多彩な俳優たちと注目の若手演出家が挑む話題の舞台『ハーベスト』。
１人の男が生きた激動の日々を100年にわたり描いていくという、スケールの大きな物語だが、その演出を手がける森新太郎と、メインキャストの１人、平岳大にインタビュー。そのＶol.２。
「生活」というものの近くにいる作者
——森さんがこの戯曲を読んでいちばん惹かれた理由というのは？
森 不屈なところ、ですね。それはウィリアム、そしてローラもそうなんですけど、自分たちの生き方にこだわりを持っていて、それは簡単に言えば土地でもあるんですけど。でも、なんでそんなに土地にこだわっているんだろうと、そこもみんなと話し合ったんですが、やっぱり理屈じゃないというのが結論で。先祖から代々受け継いだ土地がある。でもそれに対しての愛情とかそういうものでもなくて、それも超えてしまったところで、他にどんな生き方があるんだという。この人たちは生きていて、それはきっとお客さんの中にも、理解できる方とできない方とがいると思うし、それでいいんじゃないかなと。今こういう作品を投げかけてみて、それで観る人たちがどう感じるか、それがすごく興味あります。
——今の時代はしがみつくべきものも持てない状況ですが、この作品のように、こだわってしがみついて生きる人たちに、ある意味では憧れを感じるかもしれませんね。
森 この人たちの生活にも押し寄せるものがあって、それは戦争だったり法律だったり、結局、いろいろな形で国家権力が介入してくるんです。それは揺らぎっぱなしの日本の状況にもどこか重なると思います。でもそれに抵抗し続ける小さな家族というところが面白いなと思います。
——１つの集団として暮らす家族というのも、良くも悪くも今やファンタジーですね。
森 まだ田舎にいけばウィリアムとアルバートみたいな人間関係が残っているところがあると思いますし、きっとその現実は息苦しいし鬱陶しい部分も多いと思います。でも都会で生きている人たちにとっては、どこか懐かしいというか羨ましさを感じる部分があるんじゃないでしょうか。
平 僕は旅番組で北海道のオホーツクに行ったんですが、その漁村は隣りの家に行くにも車でなくては行けないようなところなのに、あっというまに「昨日、あそこにいたでしょ」というのが伝わってて（笑）。それがいやなんだと言う人もいて。すごく広いところで住んでる人は少ないのに、みんな全部見ているし知っている（笑）。都会は人に紛れて生きられるのが羨ましいと。そのことをこの作品を読んだとき思い出しました。
——またこの作品からは、この家族にとっては、とにかく生きて生活することがまず大事で、それが養豚業であり土地を守ることであり、１つの家族になることであり。「生活」ということの重要さが、すごく伝わってくる気がします。
森 作者のリチャード・ビーンという人は、いろいろな仕事を経験して、戯曲を初めて書いたのが39才だったんです。だから彼はずっと「生活」ということの近くにいたんだろうなと。だからこの物語でも、基本にあるのはどう生活するか、どう食べていくかで、そのためにいろいろな事件やドラマが起きてくるわけです。
——そんな中にユーモアをうまく入れているのもイギリス人らしいなと。
森 やりすぎるとただのコントになってしまうくらい、ユーモアだらけですからね（笑）。ビーンはコメディアンをやっていたこともあって、どんな深刻な状況も、ちょっとテイストを変えれば笑えますよ、というのがすごくあって面白いんです。けっこうそれで救われます。こんなに絶望的になってもまだ前に進もうとするのかという、その姿が悲しくも笑えるというか。それが１場から７場まで一貫してあるところがいいんです。
平 作品の最初のほうに「ああ」「ああ？」「ああ！」というような、同じようなセリフが出てくるんです。イギリス人なら、こういう雰囲気でこう言うんだろうなというのが想像できるんですが、そういうイギリス人ならではの面白さとか、いい意味での田舎くささがうまく出せたらいいなと思いますね。そして100年の間にそういう人たちが変わっていく。そこがこの作品のいちばんの見どころかなと。
森 ト書きとか間（マ）も面白いんです。そしてそこがすごく大事な戯曲で、見ている人に「この間（マ）はなんだろう？」と、セリフを聞いているとき以上に考えさせるんですよね。それによって戯曲の核心に近づけるという意味があるんじゃないかと思っています。
矛盾が矛盾のまま提出される可笑しさ
——どこまでも深く考えられそうな戯曲ですが、キャストの方たちは実力ある俳優さんばかりで安心ですね。
森 読み合わせではキャスティングは大成功だと思いました。あくまで読み合わせの段階ですが（笑）。それに渡辺徹さんと平岳大さんが兄弟っていうだけで面白いでしょう？ 絶対理解し合えない兄弟って感じで。
平 （笑）。兄弟だからこそ理解できないのかもしれませんね。
森 いちばん理解できないのが兄弟だと思う（笑）。僕は妹だけなんですが、親族が集まる席で、兄弟の争いとかさんざん見てきましたから（笑）。また、この作品ではとにかく母親が兄をかわいがるんです。「戦争は弟に行かせればいいじゃないの」とか言っちゃうんですから（笑）。
平 陰で言われてるんですよね（笑）。本人は気づいてないけど。
森 そこまで言うかと、悲しいけど可笑しくて（笑）。そういうリアルさが観るかたに笑ってもらえると思うんです。矛盾が矛盾のまま提出されているところが可笑しさになる。
——人生とか人間への洞察が生き生きしてますね。森さんの演出にもそういう部分があって、俳優さんを生かす演出ですね。
平 本読みをしていても、解釈が深いし、細かいところの面白さを教えられる気がします。
森 いや、僕はいつも最初に俳優さんたちに圧倒されるんです。大きな声で読まれるだけで「すごい」と感動するし、じかにエネルギーを感じると、戯曲を読んで想像していたときより大きな世界が広がっていく。それに身を委ねながら舵を取ればいいかなと。今回だって、何１つ想像通りにはセリフがきてませんから（笑）。
平 それでいいのかなあ（笑）。
森 それがいいんです。柔じゃないから面白いんです。へりくだっているようなセリフでも、ここまで勝ち気に言えるんだとか、俳優の皆さんの濃い人生を感じます（笑）。
——お兄さん役の渡辺さんや皆さんとのやりとりも楽しみですね。
平 そうですね。まだそれぞれの方の方法論がわからないので、探りながら。
森 いちばんわからないのが岳大さんだと思いますよ（笑）。でもその何を考えているかわからないところが魅力で（笑）、不可解さがいいんです。だから一番似合ってるのが３役目の謎の弁護士で（笑）、あの変な役をあそこまで変にやれるのは岳大さんしかいない（笑）。
平 あれは、読んだときにこれしかないとイメージが（笑）。
森 みんなの想像を良い意味で裏切ってた（笑）。出てくるだけですごく面白いです。
平 アルバートはすごく考えながらやってるんです。でも弁護士はパッと思いつきで。そういう点では３役やれるのがすごく楽しいですね。それに同じ俳優が別の役で違う時代にまた登場するというのは、ちょっと輪廻というか、何かを感じるんですよね。
森 きっとその意図もあると思います。今回、何役も演じる俳優さんは、みんなそういうふうに言ってますね。その点、100年１つの役の徹さんには申し訳ないのですが（笑）。でも、逆に真ん中で変わらないウィリアムという存在があるからこそ、そういう面白さも出てくるのだと思います。
——大きな１つの流れを見せるドラマであり重奏的な部分もある、そういう作品になりそうですね。
森 どのシーンのどれというより、ある家族の100年を見たなと、そうお客さんが思ってくださって、そこから何かを感じていただければと思います。
平 セリフもそうなんですが、言葉で言い切ってないところでも、その場にいる人物たちが何かを感じ合っている。そういうところがこの作品の魅力だと思うので、そこを丁寧に作りたいし、そこにうまく入ってきていただけるといいなと思います。観てくださった方が笑えたり、泣けたり、そういう舞台になるようにがんばります。
森 絶対に面白い作品になりますからね！
渡辺徹と七瀬なつみのインタビューはこちら
http://blog.livedoor.jp/enbublog-forecast/archives/51838590.html
『ハーベスト』ー神が田園を創り、人が町をつくったーハリソン家、百年の物語
作◇リチャード・ビーン
翻訳◇平川大作 小田島恒志
演出◇森新太郎
出演◇渡辺徹 佐藤アツヒロ 平岳大 石橋徹郎 吉見一豊 有薗芳記
小島聖 田根楽子 七瀬なつみ
12/11〜24◎世田谷パブリックシアター
〈お問合わせ〉03-5432-1515 世田谷パブリックシアターチケットセンター
〈公式ＨＰ〉http://setagaya_pt.jp
【取材・文／榊原和子 撮影／冨田実布】
